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对话Max马俊:从小众走向大众,资本需要先了解并尊重说唱文化

Max马俊

《中国新说唱》人气选手,唱作人,导演,Max马俊

不仅仅在年轻人中,Hip-Hop在全球显然已成大势。近两年,Hip-Hop专辑在格莱美音乐奖提名中占比越来越大,而韩国说唱节目《show me the money》也已经成功举办了7年。

但在中国,经历过去年的高光时刻,今年《中国新说唱》最大的爆点可能是因吴亦凡粉丝与虎扑用户争执而火出圈的“skr”,节目结束后,Hip-Hop似乎又淡出了大众的视野。

对于这一情况,《中国新说唱》中的人气选手Max马俊看得明白,“大部分观众看的是剧情、人设、冲突,他们不是在听歌,不是在真的了解说唱文化。但吸引眼球的故事讲多了对于说唱文化并没有好处。”

在12月14日的 2018 T-EDGE 全球创新大会上,说唱歌手Max马俊可能是当天嘉宾中最特殊的一位,他向现场观众科普完说唱文化后, 就说明了自己的主旨:“我来这里想对资本说,‘对待说唱文化,你们有的时候做的真的不够好。’”

而在钛媒体对他的专访中,Max马俊回顾了经历去年的拐点后,今年资本有了哪些转变。他坦诚地承认资本对于说唱文化的重要性,也毫不避讳自己对于资本的不满。

我们认为,为了尽快让说唱文化与资本找到合理生存的方式,Max马俊正在通过钛媒体等媒体渠道来与资本对话。那么当小众文化走向大众时,资本如何才能在不损害文化的情况下,实现双赢?

“respect”这一词,在他的想法中表现得淋漓尽致。

说唱文化需要新通道

经历过去年资本的疯狂涌入与退出后,说唱歌手已经对资本已经极度不信任,Max马俊可能是说唱圈极少数敢在公共场合承认资本重要性的人。

在新歌《king is back》MV中,他回新疆拍了很多仍在小众范围做音乐的工作室。在十平米不到的工作室自由地自我表达,他称之为“自由的贫穷”。

他对钛媒体描述了那些说唱歌手的生活状况,“很自由,但真的很穷。”说唱歌手的生存、厂牌的运作、行业的长期发展,这其实都离不开资本与曝光。《IRON MIC》、《地下八英里》为他们建立了新平台,但仍处于小众范围,而《中国新说唱》的出现为他们打开了一条从小众走向大众的通道。

但站在这条通道的他们,对于作品的表达需要在一个框架内完成,小众文化也要进行部分割舍。Max马俊对此很理解,“资本得觉得你有戏,才会愿意和你玩啊”。他认为之后更多节目与资本的尝试,就可以为说唱文化提供更多通道。玩家越多,通道越多,形态越丰富,标准化生产的缺点就会逐渐减小。

无所适从的资本

“现在是说唱文化必须要经历的阵痛期。”Max马俊对钛媒体说出自己的观察,行业的每一面都需要进行改变。

说唱歌手从自由表达到成为职业人员,他们也必须要清楚自己该做什么事不该做什么事。而与资本合作的同时,说唱歌手仍要深扎地下,“如果哪天你觉得自己到天上去了,追随那些很潮流的东西,你的音乐就没有Hip-Hop音乐的质感了。”

但当从业人员做好了这样的准备,仍处于观望状态的资本又成为这一行业的最大障碍。

“血腥”、“无知”,Max马俊用这两个词形容了那些总是疯狂涌入又快速退出的资本。

“资本是只看结果的,”受益于创业经历与在北京电影学院的学习,Max马俊对于资本运作有自己的理解,“过程和故事都是为下一轮融资服务的,只是资本换钱的工具。”

一个风口起来,资本便会蜂拥而至,一旦不行了,资本并不会对其继续输血。Max马俊用ofo的事例来解释这一观察,“资本走了,他不会管小黄车对城市资源造成了多大的伤害,那么他们也不会管最后会对说唱文化造成什么损害。”

同时资本对说唱文化并不了解,去年的情形也符合Max马俊的看法。“用一档节目来分析整个中国Hip-Hop发展状况就是不正确的事情,”Max马俊认为根扎在地下的Hip-Hop文化是一匹野马,跟商业合作就要有一个被驯服的过程,但野性的东西一旦丢失了,他就不再是Hip-Hop本身了。资本必须要先走进说唱,了解说唱,这样才能探索出效果良好的商业合作方式。

中国的Hip-Hop未来会走向哪一条道路?

说唱、街舞、电音、涂鸦,Hip-Hop文化四大因素的三种都已经被资本发掘。

Max马俊认为现在的市场还缺一个包含Hip-Hop整个产业链的奖项,“最佳舞者、最佳Rapper、最佳作品,最佳说唱制作人......我们需要的是最有公信力的奖项。”不仅可以给行业玩家回馈,还为他们提供了一个通道,奖项是对Hip-Hop产业的重新整理。

第二个就是相关的影视作品,他认为Hip-Hop的影视作品未来很有可能会成为一个新爆款。北京电影学院研究生毕业的Max马俊,早在影视行业已进行过多次尝试。在2018年,他在《我不是药神》电影中担任电影助理。积累大量经验的他正在构思一部新作品:通过一个很好的故事来体现Hip-Hop文化的内核。

在钛媒体对其的专访最后,Max马俊认真地说:“资本有的时候表现很不好。一旦你失去了这个文化大部分群体的信任,那么到了真的到风口和春风来的时候,你也未必能抓到你想抓到的钱。”(本文首发钛媒体,采访、撰文/小黄鸡)

以下为钛媒体与Max马俊的对话实录,略经钛媒体编辑:

Q:你对于“Keep it real”的定义是什么?

Max马俊:我觉得“Keep it real”这句话比较重要的地方在Keep,就是你得坚持一个东西。“Keep it real”的核心是你能不能在面对不同人群的时候,都保持同样的一个状态。你有钱或者是你没钱的时候都能够用同样的状态和方式去对待每一个事物或者人。对于“real”这个部分,每个人的认知和判断都不一样,“real”会不断的在变化,但是“Keep”是不变的。

Q:今年《中国新说唱》这个节目之后,你觉得资本是和去年是有什么变化吗?

Max马俊:我觉得资本极为血腥的,他只看最后的那个结果,不太在乎你奋斗的过程。过程和那些故事是为了下一轮融资来服务的,一旦你不行了,他不会去给你输血的,但是如果你一旦出状况,他们立马就会散,这就是资本的其中一面。

另外一面就是,资本其实很多时候是无知的状态。他对这个行业体系其实根本不了解,他只是看到你散发出血的味道,但是他不知道你到底是一个什么样的物体,所以血腥的背后是一种无知的状态。

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